Записки скучного человека - 30 хороших фильмов о войне

From: peter_floyd Date: Сентябрь, 16, 2007 06:13 (UTC) (Link)

"Морпехи" - нет?

(Reply to this) (Thread)

From: humus Date: Сентябрь, 16, 2007 06:42 (UTC) (Link)

Не смотрел. Я про войну не люблю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: nemica Date: Сентябрь, 16, 2007 07:31 (UTC) (Link)

А как насчет поляков? Что-нибудь историческое с Ольбрыхским?

(Reply to this) (Thread)

From: humus Date: Сентябрь, 16, 2007 08:51 (UTC) (Link)

Исторические пойдут отдельным топом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: garik64 Date: Сентябрь, 16, 2007 10:22 (UTC) (Link)

"Пепел и алмаз"? Не нравится или не видел?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: humus Date: Сентябрь, 16, 2007 10:23 (UTC) (Link)

Не видел.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: garik64 Date: Сентябрь, 16, 2007 10:26 (UTC) (Link)

Очень стоит. Цыбульский опять же играет будь здоров... Правда, как обычно бывает со всеми хорошими фильмами, уже порядочно растащен на цитаты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: robot_marvin Date: Сентябрь, 16, 2007 08:03 (UTC) (Link)

A Bridge Too Far и The Longest Day - имхо неплохо...

(Reply to this) (Thread)

From: humus Date: Сентябрь, 16, 2007 08:53 (UTC) (Link)

"Самый долгий день" не видел, А "Мост" показался мне утомительным, слишком много всего режиссер захотел втиснуть в три часа, слишком много кинозвезд просто отбывают номер...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: robot_marvin Date: Сентябрь, 16, 2007 09:21 (UTC) (Link)

Возможно, на мое теплое отношение к "Мосту" повлиял тот факт, что непосредственно перед ним я имел несчастье посмотреть The Great Escape - про побег из немецкого лагеря для военнопленных (больше напоминающего заведение санаторного типа) большой группы пленных англичан и американцев. Тоже звездный состав, но просто на фоне воспоминаний людей, реально переживших немецкий плен, всерьез воспринимать происходящее на экране было невозможно...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: humus Date: Сентябрь, 16, 2007 09:24 (UTC) (Link)

The Great Escape - плохое кино, как и все у режиссера, но описываемые условия совсем не выдумка. Подобные описания привычны не только для кино, но и встречаются в литературе. Вспомните "Бойню номер 5" Воннегута.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: robot_marvin Date: Сентябрь, 16, 2007 09:46 (UTC) (Link)

Да, я помню описание быта английских военнопленных в "Бойне...". Но мне доводилось беседовать с двумя людьми, которые были в немецком плену - судя по их рассказам, быт советских военнопленных очень сильно отличался от быта их английских товарищей по несчастью.
Насчет Sturges`а как режиссера склонен согласиться - я очень невысокого мнения и о "The Magnificent Seven" (особенно на фоне "Семи самураев"), буквально пару недель назад посмотрел Gunfight at the O.K. Corral - запомнилась только музыка Дмитрия Темкина и Кирк Дуглас... А что касается его экранизации The Eagle Has Landed - имхо, фильм держит на себе Майкл Кейн.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: humus Date: Сентябрь, 16, 2007 09:59 (UTC) (Link)

Про советских разговор и не шел. Сталин ведь не подписывал конвенции о военнопленных и Советский Союз не участвовал в Красном Кресте, поэтому у немцев было формальное право распоряжаться советскими пленными по своему усмотрению. В остальные же лагеря регулярно приезжали инспекции Красного Креста, даже в Освенцим, правда комиссию водили только по центральной, показательной зоне.
The Eagle Has Landed - там все держится не только на Кейне, там еще и прекрасный Сазерленд. А в Gunfight at the O.K. Corral мне тоже понравился Дуглас. У Старжеса смотрел фильмов шесть - все они разной степени унылости.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: garik64 Date: Сентябрь, 16, 2007 10:31 (UTC) (Link)

Сталин ведь не подписывал конвенции о военнопленных и Советский Союз не участвовал в Красном Кресте, поэтому у немцев было формальное право распоряжаться советскими пленными по своему усмотрению.

Не было у них такого права: насколько я помню, конвенция не ограничивалась странами-участниками. То есть подписал - соблюдай её ко всем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: humus Date: Сентябрь, 16, 2007 10:46 (UTC) (Link)

Нет, это было бы не логично.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: garik64 Date: Сентябрь, 16, 2007 10:51 (UTC) (Link)

Хотел ответить, что "доберусь до книги - процитирую". Но потом запросил Яндекс: да, память меня подвела. Но и ты полюбопытствуй:

http://army.armor.kiev.ua/hist/zenev-konvencia.shtml

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: humus Date: Сентябрь, 16, 2007 10:56 (UTC) (Link)

Статья, как ты понимаешь, специфическая.:) Кстати, да, Союз подписал конвенцию, но не ратифицировал...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: garik64 Date: Сентябрь, 16, 2007 11:00 (UTC) (Link)

"Правовым основанием для организации необходимого содержания раненых и больных военнопленных являлись Женевская конвенция об улучшении участи раненых и больных в действующих армиях от 27 июля 1929 г., которая была ратифицирована Советским правительством 25 августа 1932 г. (Декларация НКИД СССР от 25 августа 1931 г.) и доведена до всех категорий личного состава Красной Армии приказом Реввоенсовета Союза ССР № 169 от 5 сентября 1931 г., а также приказы, директивы и указания НКВД СССР."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: humus Date: Сентябрь, 16, 2007 11:10 (UTC) (Link)

Как уже и сказал, хотелось бы почитать на эту тему из более академической литературы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: garik64 Date: Сентябрь, 16, 2007 11:17 (UTC) (Link)

Пардон. Последняя ссылка отсюда:

http://militera.lib.ru/research/galitsky_vp/01.html

По-моему, достаточно серьёзно, нет?

И, кстати, нарыл вот ещё:

"Если одна из находящихся в конфликте держав не является участницей настоящей Конвенции, участвующие в ней державы останутся тем не менее связанными ею в своих взаимоотношениях. Кроме того, они будут связаны Конвенцией в отношении вышеуказанной державы, если последняя принимает и применяет ее положения".

Это, как ты понимаешь, из текста самой конвенции.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: humus Date: Сентябрь, 16, 2007 11:20 (UTC) (Link)

Почитаем. Эта ссылка получше будет. А то, когда человек со второго абзаца начинает спорить с Солженицыным, статья начинает терять всяческий интерес:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: grooving_miller Date: Сентябрь, 16, 2007 19:00 (UTC) (Link)

А как тебе два других фильма про мосты: Die Brucke и The Bridge on the River Kwai?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: humus Date: Сентябрь, 16, 2007 19:04 (UTC) (Link)

Не смотрел, но как я уже говорил, я не очень люблю этот жанр.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: great_segun Date: Сентябрь, 16, 2007 09:44 (UTC) (Link)

из того, что видел, не вычеркнул бы ничего! отличный список, как всегда

(Reply to this) (Thread)

From: humus Date: Сентябрь, 16, 2007 09:54 (UTC) (Link)

Просто я равнодушен к жанру и внес в список лишь те фильмы, которые могу пересматривать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: greemted Date: Сентябрь, 16, 2007 09:44 (UTC) (Link)

"Иди и смотри", "Black Book"?

(Reply to this) (Thread)

From: humus Date: Сентябрь, 16, 2007 09:53 (UTC) (Link)

"Black Book" стоит на полке, но еще не смотрел, а "Иди и смотри" просто не влезла в тридцатку. Я хотел было Климова включить в список, но он не выдержал конкуренции ни с Германом, ни с Тарковским.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: garik64 Date: Сентябрь, 16, 2007 10:32 (UTC) (Link)

О! Вот ещё: "Торпедоносцы" Арановского.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: garik64 Date: Сентябрь, 16, 2007 10:41 (UTC) (Link)

Арановича!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: humus Date: Сентябрь, 16, 2007 10:43 (UTC) (Link)

Тоже не смотрел.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ecoross1 Date: Сентябрь, 16, 2007 10:36 (UTC) (Link)

Спасибо.
Конечно, тяжело втиснуть в рамки 30 - только по Второй мировой больше...

(Reply to this) (Thread)

From: humus Date: Сентябрь, 16, 2007 10:43 (UTC) (Link)

Можно было и в пятьдесят, но я мало смотрел - не моя тема.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ecoross1 Date: Сентябрь, 16, 2007 10:45 (UTC) (Link)

На днях я видел Exodus, впечатлился. Десятью годами позднее так уже не сняли бы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: humus Date: Сентябрь, 16, 2007 10:49 (UTC) (Link)

Ну да, по времени режиссер подгадал удачно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ecoross1 Date: Сентябрь, 16, 2007 10:50 (UTC) (Link)

Сам того не ожидая, скорее всего.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: centaure Date: Сентябрь, 16, 2007 10:39 (UTC) (Link)

"Восхождение" Шепитько не нравится или не видели?

(Reply to this) (Thread)

From: humus Date: Сентябрь, 16, 2007 10:42 (UTC) (Link)

Нравится, но ведь невозможно в 30 строчек поместить все.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: centaure Date: Сентябрь, 16, 2007 10:46 (UTC) (Link)

Это да... "Отца солдата" Чхеидзе еще очень люблю. А в принципе отличный список. :))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: humus Date: Сентябрь, 16, 2007 10:51 (UTC) (Link)

По одним советским фильмам можно было бы собрать список из 50 и из 100. Это было бы не трудно, да и фильмы собрались бы неплохие.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: centaure Date: Сентябрь, 16, 2007 10:55 (UTC) (Link)

Да, согласен.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: tsimbal Date: Сентябрь, 16, 2007 21:51 (UTC) (Link)

А "Счастливого Рождества, мистер Лоуренс"?

Или не прошел по жанру?

(Reply to this) (Thread)

From: humus Date: Сентябрь, 16, 2007 22:05 (UTC) (Link)

Стоит на полке, ждет своего часа...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: tsimbal Date: Сентябрь, 16, 2007 22:40 (UTC) (Link)

ИМХО, ТАКИЕ фильмы долго ждать не должны. Великолепное кино!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: humus Date: Сентябрь, 16, 2007 22:42 (UTC) (Link)

Слишком большое количество неотсмотренного скопилось, порядка трехсот лент.

(Reply to this) (Parent) (Thread)